Il signore ha creato il mondo, le tempeste, gli uragani, i terremoti....
Spetta a noi saperci organizzare su questa bella terra, che a volte rivela i suoi lati più cupi, ma come dico ogni volta: è tutto così naturale e, di chi è veramente la colpa?

Di nessuno......

Come è scritto nel libro dell' apocalisse: non vi sarà più sofferenza alcuna, più lamento.....

Che ciò ci serva da lezione, perchè l' uomo di fronte alla potenza di Dio e di ciò che ha creato, non è nulla.

Con un grande dispiacere, Ser Dagoberto.

Mi spiace essere in disaccordo su alcuni punti, e non vorrei apparire irrispettoso soprattutto a chi soffre, d'altronde finché si rimane in termini civili il forum è fatto per esprimere opinioni diverse.
Poi personalmente chiudo il discorso (che forse avrei fatto bene a non toccare neanche con un palo lungo tre metri) e torno alle tematiche del forum.


Non ce la faccio a tener dentro quel che penso quando ci sono così tante inutili morti.
Che ci si veda un qualche disegno divino,
o la logica e spietata indifferenza della natura,
secondo me la colpa resta sempre un po' di tutti casomai.

Non siamo inconsapevoli, e tecnologicamente potremmo fare molto per prevenire, evitare o minimizzare certe tragedie.
Quindi che senso ha dire che la colpa, essendo di tutti, è come se non fosse di nessuno?

Forse qualcuno si ribella e fa qualcosa sul serio per far si che certe cose non succedano più?
O che se succedano non ci trovino così vulnerabili?

Mi spiace essere polemico, ma a parte le solite chiacchiere non vedo cambiamenti.
E quando succederà di nuovo saremo alle solite.

Che poi la colpa sia un po' di tutti non significa che qualcuno non sia molto più colpevole degli altri.
Non mi sembra che chi ha disonestamente lucrato sulle costruzioni, o chi come autorità ha ignorato le norme di sicurezza (e di buon senso), possano essere considerati responsabili allo stesso modo con cui siamo tutti colpevoli di accettare l'andazzo schifoso delle cose.

Cioè, spendiamo miliardi in cazzate, su cui i "soliti" guadagnano molto bene, ma di rinunciare a qualcosa per cominciare SISTEMATICAMENTE a mettere in sicurezza TUTTA l'edilizia in un paese sismico come il nostro, no eh?
Costerebbe un bel po'... si, una parte minima dei fiumi di denaro che spendiamo per il Qui(o)rinale, nei giubilei, o nel calcio, nella formula 1, o nei telefonini, o in sanremo, o nelle sfilate di moda, o nelle mille altre costose utilissime frivolezze addormenta-citrulli.

E i più colpevoli come sempre sono i soliti che fanno un gran parlare di come sono bravi a far bene le cose per tutelarci. E che meglio di così non possono... che non è possibile.
Comodo poi, soprattutto per questi, dire che solo un dio può giudicare, in un'altra vita poi...
Intanto come sappiamo spesso il cosiddetto "Inferno" è in terra, ed è riservato ai disgraziati, così come i paradisi (fiscali) sono riservati ai "soliti" che sguazzano nel lusso.

E allora che si fa?
Non incolpiamo nessuno?
Non troviamo né puniamo nessun responsabile?
E accettiamo che le cose vadano così.
Però che senso ha lamentarsene dopo?

Se davvero esistesse un dio e un qualche suo giudizio,
per una ragione o per l'altra ci faremo una brutta figura praticamente tutti, ma in particolare starebbero freschi certi delinquenti, mostri e assassini.

Io non sono credente, l'unico giudizio che ci sarà se l'umanità non si estingue, sarà nei libri di storia futuri, dove certa gente sarà rammentata come la peggior specie di esseri mani mai esistiti.

Leo

In un contesto politico, la colpa sarebbe di molte persone.
Daltronde, questo è stato già detto...

vedere quelle bare bianche mi ha spezzato il cuore. onore all'abruzzo. sergio giappi

Leo
Posso capire la tua furia e il tuo dissenso.

Hai famiglia? Hai figli? Scusa se te lo chiedo....ma non ti conosco personalmente (solo tramite questo forum).

Quando hai una famiglia con figli da accudire, posso dirti che il pensiero logico (e non) cambia. Anch'io in passato ero un ribelle ed in un certo senso lo sono ancora oggi, sebbene in maniera ridotta.
Dove voglio arrivare caro Leo è che quando vedi le disgrazie che capitano ad altri (terremoti, figli handiccappati, incidenti con amputazioni, epidemie micidiali, la fame...e cosi via) ringrazi veramente IL SIGNORE di essere sano, di avere figli sani e di stare in salute.....indipendentemente di chi è la colpa!

Quello che ha espresso Giovanni è proprio il pensiero di un genitore consapevole della fortuna che si ha vedendo certe disgrazie.

Che tu sia Ateo è una decisione tua, ma dimmi.....quando per caso l'hai scampata per un pelo ......a chi ti rivolgi, non alzi gli occhi al cielo? Forse senza ringraziare ma gia solo il gesto vuol dire tutto.

Io per esempio NON credo nella chiesa ma credo in Dio o nel Signore come tu lo voglia chiamare. In chiesa non ci vado ma cio non toglie che sono grato per ogni giorno che posso vivere su questa terra con la mia famiglia in salute.

Ho due bellissime bambine che se dovessi perderle ....non so che farei....

Un Padre (non in senso eclesiastico)

Alex

Non vorrei scendere in polemica, in questo momento di lutto, ma sono d'accordo con Leo e non con Alex.
Chi mi conosce un po' sà qualcuno dei miei trascorsi e di come mi sia salvato la pelle (anche con famiglia) quel paio di volte che mi permettono di parlare con coscienza. Mano del Signore? No, Culo, che è l'opposto della Sfiga che mi ha fatto trovare lì in quel momento, m'affossato e m'ha salvato.
Oppure dobbiamo pensare, come successe a San Giuliano, quando un deficiente dichiarò che un bambino si era salvato perchè aveva invocato Padreppio? E tutti: "Ma quanto è bravo e viva viva Padreppio!". E gli altri bambini? Avevano "colpa"? Oppure stò Padreppio è talmente Caino che salva SOLO chi invoca lui e non San Braccobaldo?
Si lascino quindi santi, profeti e divinità nella testa e nel cuore di chi ci crede. E ognuno preghi ciò che vuole. Ma se li tenga per sè i giudizi di valore sulla "spiritualità".
Io prego sempre, quando succedono cose del genere, che la gente sia meno scema, più solidale, più organizzata, più comprensiva.
Difficilmente ciò riesce quando viene colpito UN singolo o UNA famiglia. Tutti, generalmente, se ne fottono alla grande. In pochi, ma bastano per "superare l'emergenza", ti aiutano (e certe volte basta solo un bicchiere d'acqua offerto senza corrispettivo di denaro). Quando l'impatto è collettivo le cose vanno diversamente, grazie a meccanismi umani di diverso tipo.
A mente "fresca" spero poi che si RICORDINO il dolore e i lutti, che si "metta le cervella" (come si dice da queste parti) e si faccia in modo che le cose NON risuccedano. E che si trovino "sistemi nuovi" per cambiare le cose, primo tra tutti METTERE IN GALERA A VITA, magari in un carcere costruito da loro stessi (a dio decidere se punirli per le loro malefatte, ma già il fatto che vivano ogni momento della loro ignobile vita con il terrore che gli crolli tutto addosso è una aqppropriata e giusta punizione) chi costruisce queste case di cartapesta. E a chi li giustifica venga regalata una casa al centro dell'Aquila. Sai mai s'imparino qualcosa pure quest'altri.
Ma sappiamo tutti quello che succederà. Sappiamo che chi ha ucciso verrà graziato, perchè è troppo potente per essere condannato, e le vittime si faranno un lungo lungo campeggio (come ha detto quello che ha votato la maggioranza degli italiani). Sappiamo che c'è il cuore dei volontari e lo sciacallaggio dei giornalisti e mille altre cose che sappiamo tutti che, ahìnoi, sono sempre quelle (e chi ha oltre i quarant'anni ben lo sà).
Che fare allora? L'unica è indigniarsi e impegnarsi al massimo delle nostre possibilità, ORA per aiutare i terremotati, DOPO per evitare che succedano altri guai "annunciati" (penso alle scorie nucleari sul Po e sul Garigliano, in questo momento).
Se qualcuno è nella zona tra Cassino e Sora, può rivolgersi a me, se lo ritiene utile, per essere informato sulle diverse (e diversificate)iniziative di soccorso che si sono attivate, si stanno attivando e si attiveranno. Oppure contattarmi per il post-desease (il dopo-emergenza), che, dati i presupposti, durerà a lungo, molto a lungo.
N.B. non faccio parte della Protezione Civile ma, come tanti altri/e, ci stiamo muovendo per fare qualcosa.
Che in questi momenti è un obbligo per tutti.

Vi auguro delle Buone Feste con l'affetto infinito dei vostri cari

PK

Piko
Forse mi hai frainteso.
Sono d'accordissimo con te che certa gente va rinchiusa a vita (vedi mio stesso post precedente in questa discussione).

Io mi riferivo al post di Giovanni.

Che tu creda o meno nel Culo, ...beh un'altra forma di credere a qualcosa....

Ti racconto una delle tante storie che mi sono successe dove le cose sarebbero potute andare alquanto peggio:
Quando c'è stato lo tsunami in tailandia, la mia famiglia ed io avevamo progettato di andarci e solo perchè il biglietto costava meno nell'ultima settimana di dicembre abbiamo scampato quella tragedia. Si discuteva se partire prima di natale o no. Fortunatamente abbiamo deciso di partire per il 28.12 (ricordo che lo tsunami fu al 24.12). Il posto da noi scelto sarebbe stato Koh Phi Phi, l'isoletta piu colpita !!!
Ora....colpo di culo?...destino?....mano divina?....angelo protettore?
Quel che sia, quando ho visto le immagini, sono restato pietrificato.....ringraziando.....chi vuoi tu....

Credimi nella mia vita ne sono successe di cose ...balorde dove avrei potuto perdere la vita.....finchè era SOLO la mia....cio non mi importava molto, anzi diciamo che non ci davo molto peso, ma quando hai una famiglia con figli, caro PIKO, le cose cambiano.

Finisco la mia tiritera dicendoti che quel giorno che avrai figli penserai alle mie parole.

Con stima
Alex

Beh, nel Culo non ci si crede, almeno che non sia quello di Belen Rodriguez...avviene e basta, e manco tanto a pensarci su. Poi passa, quando mette su cellulite.
Non stò qui a mettere pubblicamente i fatti della mia famiglia, ma chi (o che) ti fa pensare che io non abbia avuto figli?
Torniamo ad occuparci, nel possibile, dell'emergenza terremoto, che c'è la gente che ha bisogno di aiuto.
Passerà anche questa...
Ma di Giorgio di Rieti, qualcuno ha notizie? Anche voi siete stati colpiti (e più di noi, mi pare). Le gemelle stanno bene?
Un caro abbraccio.

PK

Ho letto le vostre discussioni cari colleghi,ognuno è libero di credere in ciò che vuole, comunque la colpa di tutti i danni sulla terra è dell'uomo, per ogni disastro dicono, troveremo una soluzione;cambieremo determinate leggi...., solo caz....i disastri continuano e i morti ci sono ancora.

Ciao Piko

Grazie per quello che stai facendo.

Un caro abbraccio

Giovanni